NaDCA + Acetyl - L - Karnitynajest to wersja robocza tłumaczenia możne zawierać drobne bledytłumaczenie bardzo ciekawego wątku z forum thedcasite:
http://www.thedcasite.com/cgi/dcboard.c ... DCForumID4Mack:Diabetycy mają defekty w kardiolipinach znajdujących się w sercu co może prowadzić do schorzenia serca:
http://www.eurekalert.org/pub_releases/ ... 081007.phpRezultaty te sugerują, że zmiany kardiolipin leżą u podstaw diabatycznego schorzenia serca i mogą być dla diabetyków użytecznym biomarkerem diagnostyki sercowo – naczyniowej.” Gross mówi „Wykonywanie pomiarów może być sposobem na stwierdzenie poważności schorzenia serca oraz umożliwia oszacowanie jak dobrze terapię działają. Dodatkowo te odkrycia sugerują, opracowanie nowego terapeutycznego podejścia.
Nawet pomimo to, że zespół badaczy znalazł niedobór istotnego typu lipidu u diabetyków w tkance sercowej, sercowe tkanki mięśniowej właściwie, pobierają lipidy w nadmiarze. Ale kiedy te lipidy dostaną się do wnętrza komórki, aktywują one enzymy trawiące lipidy. W poprzednich badaniach, Gross wraz z kolegami zidentyfikował specyficzny enzym trawiący lipidy, który staje się bardziej aktywny w mięśniu sercowym diabetyka i przyczynia się do rozpadu kardiolipin.
Kardiolipiny (przynajmniej w (szczurzym) sercu mogą być normalizowane przez acetyl - l – karnityne:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1043 ... d_RVDocSum„Został zbadany wpływ starzenia i ostrej terapii z użyciem acetyl-L-karnityny na transport puryvate oraz oksydację w mitochondrium szczurzego serca. Aktywność nośnika pyruvate jak również wartości oddechowej wspieranej przez pyruvate uległy obniżeniu (o około 40%)w serowych mitochondriach sędziwych szczurów, znaczące obniżenie pojawiło się podczas drugiego roku życia.
Podawanie acetyl-L-karnityny sędziwym szczurom prawie całkowicie przywróciło wartości tych metabolicznych funkcji do poziomu jaki występuje u młodych szczurów.
Wpływ acetyl-L-karnityny nie wynikał ze zmiany zawartości molekuł nośnych pyruvate.
Zawartość kardiolipin sercowych mitochondriów – fosfolipidowy klucz niezbędny dla mitochondrialnego transportu substratów, u sędziwych szczurów uległ wyraźnej redukcji (dokładnie 40%). Leczenie sędziwych szczurów z użyciem acetyl-L-karnityny odwrócił obniżenie zawartości kardiolipin związane z procesem starzenia. Zmiany w zawartości kardiolipin były skorelowane z wartościami transportu pyruvate i oksydacji, sugeruje się, że acetyl-L-karnityna odwraca związane z wiekiem obniżenie mitochondrialnego metabolizmu pyruvate poprzez przywrócenie normalnej zawartości kardiolipin.
I w końcu powiązanie z DCA może ono znacząc zwiększać acetyl karnityny po ćwiczeniach:
http://jap.physiology.org/cgi/content/full/87/5/1747Poziom PDH-a po ćwiczeniach w badaniach AC i CoA znacząco uległ zwiększeniu, lecz nadal był znacząco niższy niż w badaniu z DCA. Acetyl-CoA nie uległy zwiększeniu w żadnym z badań, podczas gdy acetylkarnityna znacząco uległa zwiększeniu tylko w trakcie badania z użyciem DCA.
Z informacji z powyższej strony jasne dla mnie jest, że DCA znakomicie u niektórych dbała a u niektórych nie. Mając na uwadze jego metodologię działania powinno działać u każdego, chyba że coś wpływa. (…)
Na przykład jeśli jest się diabetykiem z nowotworem, być może poziom kardiolipin już jest bardzo niska i to może zapobiegać efektywnemu działaniu DCA, przy poziomie które nie powodują neuropatii. Jeśli ma się nadwagę lipidy we krwi również mogą obniżać kardiolipiny, ponieważ nadmiarowe tłuszcze wchodząc do wnętrza komórki wyzwalają enzym trawienny kardiolipin. Być może podczas zażywania DCA potrzeba ćwiczyć żeby wyzwolić wyższy poziom ALC, żeby więcej tlenu dostało się do reaktywowanych mitochondriów które wyzwalają apoptozę, ale z uwagi na wiek oraz chorobę i neuropatię, niektórzy pacjenci nie są w stanie.
Jest to tylko hipoteza i jest wiele rzeczy których nie wiemy. Nie mogę znaleźć żadnej publikacji która by twierdziła, że ALC jest niezbędna by reaktywować mitochondria poprzez przywrócenie poziomu kardiopolin w komórkach nowotworowych, by te mogły powodować apoptozę. Podawanie ALC pomaga w neuropatii i zmęczeniu (była także używana z tego powodu w badaniach u pacjentów zażywających chemioterapię) Być może niższa dawka DCA z przewlekłym podawaniem ALC, jest wartym spróbowania w celu sprawdzenia czy jest ona w stanie zwiększyć efektywność DCA.
Kolejne uzupełnienie mojego postu skupiającego się na kardiolipinach.
Zostało zaobserwowane, że sprzężony kwas linolowy (ALC) osłabia wzrost nowotworu piersi. Możliwy mechanizm działania polega na tym, że inhibituje on ekspresje genów syntezy kwasów tłuszczowych.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1911 ... d_RVDocSumWygląda także na to, że kwas linolowy jest składnikiem kardiolipin, a badania invitro pokazują, że zwiększa on poziom kardiolipin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1256 ... d_RVDocSumMelatonina, kolejny niewykorzystany składnik, który wykazuję obiecujące właściwości w spowolnieniu wzrostu nowotworu również chroni kardiolipiny.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18928424Melatonina zapobiega dysfunkcji mitochondrialnej związanej z wiekiem w szczurzym mózgu poprzez ochronę kardiopolin.
Niedobór kardiopolin prowadzi do zmniejszonego oddychania kardiopolinowego oraz zwiększonej oporności komórek na apoptozę.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1837 ... d_RVDocSumI w końcu to:
Apoptyczne interakcje cytochromu C: interakcja anionowych fosfolipidów wewnątrz i na zewnątrz mitochondriów
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1674 ... rom=pubmed„Problem ten został rozwiązany poprzez ustalenie, że mitochondria zawierają zasoby cytochromu C, który wchodzi w interakcje z CL i działa jak oksygenaza CL. Oksygenaza jest aktywowana podczas apoptozy, utylizuje ona reaktywne formy tlenu (ROS) i powoduje selektywną oksydację CL. Oksydaza CL jest potrzebna do uwolnienia z mitochondriów do cytoplazmy pro apoptycznych czynników. Ten oksydacyjno redukcyjny mechanizm cytochromu C jest realizowany wcześniej niż inne dobrze poznane funkcje biorące w formowaniu się apoptosomów oraz aktywacji Kaspaz. W cytoplazmie, uwolniony cytochrom C wchodzi w interakcje z kolejnym anionowym fosfolipidem, PS i katalizuje oksydacje w podobnej reakcji oksygenezy. Peroksydazy PS ułatwiają jej uzewnętrznienie niezbędne aby makrofagi mogły rozpoznać i oczyścić ją z komórek apoptycznych. Kataliza oksydazy redukcji błony komórkowej oksydacji PS kontynuuje ważną funkcję w apoptozie i fagocytozie zależną od oksydazy redukcji cytochromu C. Przez co cytochrom C działa jak anionowy fosfolipid specyficznie aktywowany poprzez oksygeneze oraz jest on wymagany w wyzwoleniu istotnych etapów apoptozy „
BilinOdnośnie ostatniego paragrafu,
Jest to jeden z powodów dla którego kofeina jest sugerowana – stymuluje ona wyzwalanie Cytochromu C, jednocześnie inhibitując CYP1A2, który tłumi działanie Cytochromu C.
didierphmartinJeśli bliżej przyjrzymy się ścieżce syntezy kardiolipin możemy zauważyć, że skład membran komórkowych jest także ważny. Inaczej ujmując typ wielonasyconych lipidów znajdujących się w membranie komórkowych może być potencjalnie ważnym elementem procesu.
Więcej informacji na temat ścieżki syntezy kardiolipin można znaleźć tutaj:
http://www.biocarta.com/pathfiles/cardi ... athway.aspKolejną rzeczą do rozważenia jest typ mikro środowiska w którym komórki nowotworowe ewoluują. Ludzie u których współczynnik omega 3 do 6 jest niski mogą mieć środowisko które podtrzymuje stan zapalny. Zostało zaobserwowane, że w przypadku niektórych schorzeń takich jak lipus (schorzenie auto immunologiczne) koncentracja antyciał kardiolipin jest wysoka.
To również jest tylko hipoteza. Ale osobiście sądzę, że nie możemy rozdzielać nie odłącznego mikro środowiska zapalnego oraz dysfunkcji mitochondriów. Możliwe, ze są to dwie twarze tego samego schorzenia (mam tu na myśli guza, nie tkanki)
Cheers
Didier PH Martin, PhD.
MackZnakomite uwagi, zastanawiam się czy utrzymujący się proces zapalny (który nie powinien w danym miejscu występować) jest bardziej czymś co powoduje, że jesteśmy bardziej podatni na nowotwór, niż przyczyną nowotworu. Na przykład może powodować oporność insulinową, która prowadzi do cukrzycy, która jak się zdaje wydawać prowadzi do degradacji kardiolipin aż do czasu kiedy komórka staje się defektywna i nie umiera. Sugerowało by to dlaczego diabetycy wykazują się większym ryzykiem występowania nowotworów.
(…)
Potrzebujemy terapii która zabija guzy i jest ukierunkowana na szybko rosnące i niewrażliwe guzy oraz która zapewni właściwe wartości kardiolipin, cytochromu C i fosfatydyloseryny (PS) by muc wyzwalać apoptozę przy dawkach DCA które nie będą powodować efektów ubocznych.
Jest jedna rzecz która mnie zastawania i z którą może mogli byście mi pomóc. DCA jest małą molekułą która może się dostać do wnętrza komórki. W komórce nowotworowej DCA blokuje PDK ponieważ przypomina pyruvate. To powoduje podwyższenie PDH, która zmienia pyruvate na acetylo-CoA. Czy to obecność acetylo-CoA powoduje restart mitochondriów? Jest powiedziane, ze powoduje to generacje to znacznie wyższy poziom wolnych rodników niż normalnie., ponieważ poziom acetylo-CoA staje się nieograniczony a z kolei te wolne rodniki utleniają kardiolipiny co z kolei prowadzi do wypuszczenia cytochromu C, czego skutkiem jest apoptoza komórki. Adekwatne poziomy PS muszą być również wymagane.
Jeśli dobrze rozumiem tą teorię, nie stanie się to w normalnej komórce ponieważ acetylo-CoA jest samo regulującym się mechanizmem, mitochondria wykorzystają go jeśli się tam znajduje, generując przy tym reaktywne formy tlenu (ROS) które mogły by zabić komórkę ale przy określonej koncentracji PDK powoduje zatrzymanie konwersji pyruvate aż do czasu kiedy cała ilość acetylo-CoA nie zostanie wykorzystana. Zgadza się?
Jeśli tak, nie mogą w ogóle pozwalać na produkcje acetylo-CoA, jaki mechanizm blokuje tą produkcję? (mogę się założyć, że istnieje na to dość skomplikowana odpowiedź)
Zastanawiałem się także się czy miało miejsce jakieś badanie pokazujące, że to kombinacja wolnych rodników produkowanych przez mechanizm energetyczny glikolizy w połączeniu z reaktywną formą tlenu (ROS) produkowanymi przez reaktywowane mitochondria jest przyczyną mocy DCA? Wydaje mi się, że parę lat wstecz czytałem na temat takich badań, ale teraz nie jestem w stanie ich odszukać. Związek jaki ma to z terapią z użyciem DCA jest taki, że jeśli obie ścieżki energetyczne są aktywowane i powodują śmierć komórki, może być korzystnym zażywanie dodatkowej glukozy podczas stosowania DCA (Dolewało by się tym samym oliwy do ognia)
Niedawne badania zaczynają pokazywać, że kiedy komórki zostają pozbawione dostępu do tlenu przez okres dłuższy niż 3 minuty, nie koniecznie umierają, lecz wchodzą w tryb nisko tlenowy. W zasadzie to powrót tlenu do komórki (Zespół poreperfuzyjny) jest procesem który wyzwala apoptozę i zabija komórkę. Czasami kiedy dzieci wpadną do zimnej wody i topią się, zimno w jakiś sposób zapobiega aktywacji tego mechanizmu i mogą być one reanimowane bez większej szkody po dłuższym okresie bez dostępu tlenu. Zdarza się to rzadko ale może mieć miejsce, dodatkowo ostatnimi czasy coraz częściej metoda ta jest wykorzystywana podczas operacji, kiedy to ciało ulega schłodzeniu by zapobiec uszkodzeniom wynikłym z niedoboru tlenu.
Więc co napędza te uszkodzenia? Dlaczego krótki niedobór tlenu działa tak samo AK DCA? Czy inhibituje to PDK lub jakiś inny mechanizm? I dlaczego zimno może czasami zapobiec tej apoptycznej reakcji poprzez niższą temperaturę?
Podchodząc do tego zagadnienia od innej strony mając na uwadze terapie nowotworów czy może wynikać z tego jakaś korzyść dla osób które by zażywały DCA i na krótki okres czasu podwyższały temperaturę ciała (Spa/sauna) czy nawet lokalne podgrzewały guza?
DidierphmartinWłaściwie, DCA reaktywuje produkcje kompleks białkowy ATP w wewnętrznej membranie mitochondrialnej. Pozwala to pyruvate dostać się do kompleksów od I do IV. Ale coś innego może uniemożliwiać elektronom bez problemowo przemieszczać się z jednego kompleksu do drugiego i tym samym w wyniku tego produkuje ATP. Kofeina stymuluje transport elektronowy i to samo robi Acetyl L karnityna oraz Koenzym Q10.
W niektórych badaniach zostało pokazane, że mutacja w genie P53 indykuje ujemne sprzężenie zwrotne (ang. Downregulation) SCO2 (synteza oksydazy 2 cytochromu C ), której obecność jest krytyczna do zmontowania kompleksu oksydazy cytochromu C , który jest wbudowany w wewnętrzną membranę mitochondrialną. Więc nie tylko wejście pyruvate do kompleksów mitohondialnych może być uniemożliwione, ale również genetyczna mutacja (p53) może uszkadzać transport elektronów w kompleksie mitochondrialnym.
Podsumowując: Samo DCA najwidoczniej może być nie efektywne i dodanie innych wspomagaczy kompleksów mitochondrialnych może być wymagane. Wśród nich są: Acetyl L karnityna, kofeina i koenzym Q10.
Cheers
Didier PH Martin, PhD.
DidierphmartinNormalnie kiedy odpowiednia koncentracja Acetyl-CoA jest obecna w mitochondriach, jest to wystarczający warunek by proces transportu elektronowego został rozpoczęty. Aczkolwiek transport ten może zostać narażony na zatrzymanie z uwagi na niewystarczającą koncentrację innych enzymów takich jak Cytochrom C oraz koenzym Q10.
Cytochrom występuje w przestrzeni perymitochondrialnej wewnętrznej membranie mitochondrialnej, a koenzym q10 w błonie wewnętrznej, oba są wymagane do zasilania procesu transportu elektronowego. Kofeina rozwiązuje problem cytochromu C, ale nie koenzymu Q10, którego poziom wraz z wiekiem spada, przez co cytochrom i Q10 są wymagane dla procesu transportu elektronowego info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxidative_phosphorylationTeraz, jak tylko proces transportu elektronowego wraca do życia, reaktywne formy tlenu (ROS) i inne produkty uboczne procesów pojawiają się powodując apoptozę normalnych komórek. Więc komórka wra do limitowanego cyklu życia.
Cheers
Didier PH Martin, PhD.
MackDzięki za pomoc. Powinienem zdawać sobie sprawę, ze produkcja Acetyl-CoA, nie jest przyczyną efektywności DCA. Gdyby tak było czyniło by to we wszystkich komórkach, powodując szeroką apoptozę.
Zauważyłem dwie rzeczy, kiedy próbowałem „zwrócić uwagę” żeby przyśpieszyć poszukiwania informacji na temat mitochondriów i apoptozy. Dużo ludzi tutaj zażywa kwas alfa Liponowy (ALA), żeby zapobiegać neuropatii i właśnie z tego powodu jest sukcesywny w przypadku neuropatii u diabetyków. Aczkolwiek jest także wspaniałym antyoksydantem, a reaktywne formy tlenu (ROS) wydają się odgrywać znaczącą rolę w wyzwalaniu lub zakańczaniu ścieżki apoptozy – w szczególności tej którą jak mamy nadzieje aktywuje dca. Jeśli będziemy się efektywnie wymiatać reaktywne formy tlenu (ROS) z komórki za pośrednictwem ALA, to może to zapobiegać pojawianiu się apoptozy komórki nowotworowej. Zgodził byś się ze mną?
Drugą rzeczą jest zaangażowanie jonów Ca2+ w apoptozie, nie jestem za bardzo pewien jak i dlaczego, ale wydaje się, że mitochondria akumulują i uwalniają Ca2+ i lub aktywują ścieżkę apoptozy. Na tej podstawię każdy kto zażywa blokery kanałów wapniowych, stosowanych z powodu wysokiego ciśnienia, mogły by utrudniać efektywność DCA. Nie sugeruje żeby wszyscy którym zostały te blokery zaprzestali je zażywać , ale należało by wziąć to pod uwagę jeśli nie było by odpowiedzi na działanie DCA. Zastanawiam czy zawyżanie dodatkowego calcium było by korzystne czy też szkodliwe?
W końcu chciałbym by moja bardzo chora przyjaciółka przyjaciółki zaczęła zażywać DCA i chciał bym jej zaproponować najlepszy protokół., który bardzo dobrze zadziałał u innych z nowotworem piersi z przerzutami (węzły chłonne, mózg, płuca, ramiona, gardło) muszę ją przekonać, że będzie to lepsze niż chemia, która w przeciągu 20 lat zdewastowała jej organizm. Do tej pory lokowała w lekarzach tyle wiary i nadziei i czuje jeśli zaprzestanie podążania za ich radami będzie to jak poddawanie się, ale wydaje się, że nowotwór stał się teraz całkowicie oporny na i teraz potrzebuje czegoś co jest „poza schematami” jeśli miała by przeżyć. Wszystko co zrobili lekarze to podwoili dawkę nieefektywnej chemii. Co powoduje, że jest ona bardzo bardzo chora.
Z tego co czytałem tu i tam, myślę o:
DCA (dawkowanie)
Koenzym Q10 (300 mg na dzień wystarczająco?)
Acetyl l karnityna (przywrócenie poziomów kardiolipin oraz przyśpieszenie mitochondriów – powiedzmy 3 x 500mg na dzień)
CLA - sprzężony kwas linolowy. ( zarówno jako inhibitor nowotworowy/kwasów tłuszczowych a także prekursor kardiolipin)
Kofeina (by wyzwalać cytochrom C)
PS Phosphatidyl lub prekursor (kiedy jest utleniany przez cytochrom C podczas apoptozy jest on wyrzucany z membrany komórkowej i przyciąga makrofagi by te pochłaniały makrofagi)
Czy jest jeszcze coś co powinienem dodać lub wziąć pod uwagę? Na przykład często jest podawana witamina D3 i melatonina z racji tego, ze są całkiem dobre, ale nie wiem czy będą one interferować lub zwiększać podejścia wywalania apoptozy za pomocą DCA. Melatonina w Australii wymaga recepty. Na temat Resveratrol, który jest składnikiem czerwonego wina można poczytać nieco dobrych doniesień w prasie, nie jestem pewien, ponieważ niektóre doniesienia informują że zabija raka a inne, że zapobiega apoptozie.
HardrockW odpowiedzi na komentarz Mack’a „zaangażowanie jonów Ca2+ w apoptozie” W książce The Salt Solution' napisanej przez Boynton, McCarty i Dr Moore, na stronie 157 znajduje się akapit w którym czytamy: „współczynnik z jakim komórka ulega podziałowi jest odwrotnie proporcjonalny do ich potencjału membrany komórkowej” Komórki nowotworowe mają bardzo niski potencjał podczas gdy normalne komórki maja wysoki potencjał.
Jest pewien moment kiedy konsumujemy za dużo sadu i nie wystarczającą ilość potasu by uzyskać odpowiedni współczynnik komórkowych elektrolitów K/Na. Zmniejszający się współczynnik K/Na prowadzi do zwiększonego poziomu Ca2.
Ta książka jest „otwieraczem” oczu, ale niestety zainteresowani biofizycy nie byli w stanie motywować badaczy raka. Udało mi się znaleźć tą książkę na Amazon’ie.
MackOstatnio widziałem badanie które sugeruje, że stary lek clioquinol może odwrócić alzheimera, Parkinsona, Huntingtona, przynajmniej u zwierząt.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 170748.htmAczkolwiek może działać w sposób odmienny od DCA.
Niska dawka Błękitu metylenowego również wydaje się pozytywnie energetyzować mitochondria w przypadku Alzheimera and Parkinsona.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 101335.htm„Jednym z kluczowych aspektów Alzheimera jest dysfunkcja mitochondriów, w szczególności kompleksu IV, którego funkcjonowanie usprawnia Błękit metylenowy. Nasze odkrycia wskazują, że Błękit metylenowy, poprzez zwiększanie funkcjonowania mitochondriów, rozszerza mitochondrialne rezerwy mózgu”
Didier wcześniej powiedział że DCA reaktywuje produkcje ATP, za pośrednictwem kompleksu białkowego, zlokalizowanego w przestrzeni perymitochondrialnej. Pozwala to pyruvate dostać się do kompleksów I i IV”, więc być może więc być może DCA dzieli niektóre chemiczne podobności z Błękitem metylenowym.
Byłem zainteresowany przeczytaniem twojego wcześniejszego wątku, że DCA i ALA razem lepiej działały w zmniejszaniu guzów. Byłem pewien, ze antyutleniacz, by utrudniał wyzwolenie apoptozy poprzez inhibicje produkcji reaktywnych form tlenu (ROS). Może działa on z uwagi na jego role jako inhibitora NF-KB, ścieżki reakcji zażaleniowej która wyzwala wzrost i przerzuty. Wiem, że wiele chemioterapeutyków, podczas normalnego zabijaerapiania guza, zwiększa aktywność ścieżki NF-KB, która może napędzać wzrost i rozprzestrzenianie się guzów. Osobiście sądzę, że ma to miejsce w przypadku mojej przyjaciółki, ale nie chce jej mówić, żeby jej nie załamać. Z drugiej pozytywnej strony jest wiele badań na temat tego, że kurkuma blokuje ścieżkę NF-KB. Na przykład:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1624 ... d_RVDocSum„Ponieważ kurkuma tłumi aktywacje czynnika transkrypcyjnego kappa B (NF-kappaB) a większość chemioterapeutyków aktywuje NF-kappaB która pośredniczy w przeżywalności komórki, jej rozrostowi, inwazyjności oraz przelutowaniu, zakładamy, że kurkuma będzie potęgować (wchodzić w synergię) efektywność chemioterapii w zaawansowanym nowotworze piersi oraz inhibitować przeżuty do płuc.
„W heteroprzeszczepowym modelu ludzkiego nowotworu piersi, podawanie do ustne kurkumy znacząco zmniejszyło występowanie przerzutów nowotworu piersi do płuc oraz tłumiło ekspresję NF-kappaB, Cyklooksygenazy 2 (COX 2), oraz metaloproteinazy macierzy zewnątrzkomórkowej 9. Ogólnie nasze wyniki wskazują, ze kurkuma, która jest farmakologicznie bezpiecznym składnikiem, ma terapeutyczny potencjał, w zapobieganiu przerzutowania nowotworu piersi, najprawdopodobniej poprzez tłumienie NF-kappaB oraz genowych produktów regulatorowych NF-kappaB.
Najświeższe pozytywne informacje na temat działania Resweratrolu, znajdują się tutaj:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1899 ... d_RVDocSum„Wyniki wykazały, że inhibicja rozrostu jest związana z regulacją ścieżki JAK/STAT gdzie Resweratrol zapobiega fosforylacji JAK, przez co inhibitując fosforylację STAT1. Ponadto terapia Resweratrolem aktywnie stymulowałareaktywne formy tlenu (ROS) oraz depolaryzacje potencjału membrany mitochondrialnej. W rezultacie nierównowaga pomiędzy stosunkiem współczynników Bax/Bcl-2 wyzwalała kaskadę Kaspaz oraz późniejszy rozpad PARP, poprzez co podwyższając równowagę tych współczynników na korzyść apoptozy. Obserwacje te wskazują, że terapia Resweratrolem inhibituje transkrypcję genów prowadzoną przez JAK/STAT oraz indukcje mitochondrialnej ścieżki śmierci.”
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1885 ... d_RVDocSumW pracy tej wykazaliśmy, że stilben trans - resveratrol był w stanie wywołać apoptozę w ludzkich komórkach nowotworu piersi. Głównie potwierdziliśmy podstawową rolę mitochondriów w fenomenie jakim było uwolnienie cytochromu C do cytoplazmy jaki został znaleziony po terapii. Ponadto wykazaliśmy, że trans - resveratrol był w stanie wpłynąć na komórkowy stan oksydacji – redukcji. W szczególności indukował on wczesną produkcję reaktywnych form tlenu (ROS) oraz utlenianie lipidów oraz tylko później upośledzał współczynnik GSH/GSSG. Tryb działania był odzwierciedlany przez czasowo inną aktywację JNK i p38 (MAPK) która była uprzednio gwałtownie indukowana a następnie słabo aktywowana w długich przedziałach czasowych. Uzyskane wyniki pokazywały pro apoptyczną aktywność trans - resveratrolu i sugerowała uprzywilejowaną aktywność różnych klas kinaz MAP w odpowiedzi na różne bodźce utleniające. (Wolne rodniki przeciw podwyższeniu GSH/GSSG).”
Sztuczka polega na tym, żeby nie dodawać tylko co może działać, ale zawężać protokół do jak najmniejszej ilości chemikaliów (Odzywek, chemikaliów oraz farmaceutyków), które maja największy efekt apoptyczny z najmniejszymi efektami ubocznymi.
(…)
W teorii acetyl l karnityna powinna pomagać dca tym samym aktywować mitochondria, przywracając kardiolipiny do poziomu jaki występuje u młodych osób ale czy faktycznie to robi? Czy powinniśmy napełniać nasze komórki (nowotworowe lub zdrowe) mitochondrialnymi składnikami takimi jak Q10, ALC itp.. zanim używając DCA, tak aby przygotować je na apoptozę wyzwoloną DCA? Czy jest tutaj ktoś kto używa ich z DCA przez okres kilku tygodni na neuropatię i ma lepszą lub gorsza odpowiedź.
ParachuteKiedy ja rozpocząłem zażywać DCA 9 miesięcy temu już zażywałem acetyl l karnitynę w nadziei pozbycia się efektów ubocznych wynikłych z radioterapii i 2 lat blokady androgenów. Również zażywam dużo kurkumy. Poza kilkoma dniami neuropatii po których nastąpiły 4 dni odwodnienia i nadmiernego wysiłku z uwagi pracy na pustyni, nie odczułem żadnych innych objawów. A korzyści ze stosowania DCA były zdumiewające.
Dla porównania nie przerywałem zażywania ALC, więc jest to tylko przypadkowe. Ale jest to chociaż wskazówka.
DCA 10mg/kg na dzień przez okres 5 dni z 2 dniami przerwy. Szczegóły:
http://www.thedcasite.com/dcaforum/DCForumID2/244.htmlMackFantastycznie ze to co robisz działa tak dobrze. Nawet przeczytanie jednej historii takiej jak ta daje mi nadzieje. Jeśli dobrze zrozumiałem nowotwór prostaty nadal tam jest, ale jest trzymany całkowicie w szachu, czujesz się świetnie, nie zażywasz żadnej chemioterapii (żadnej poza DCA i podanymi suplementami) i nie odczuwasz żadnych efektów ze strony dca i nowotworu. Zgadza się?
Mogę zapytać dlaczego nigdy nie zażywałeś koenzymu Q10 jako części swojego protokółu. Było to coś czego nie wiedziałeś? Zastanawiam się nad podaniem przyjaciółce 450mg na dzień podzielonych na trzy dawki wraz z posiłkami. W Australii mogę dostać 120 kapsułek 150mg za $2.20 dol. austral. Na dzień. Ma on niewielkie dawki EPA i DHA ale nie w dawkach które ty zażywasz.
Mogę również dostać 50 gr proszku Musashi acetyl l karnityny ze sklepu ze zdrową żywnością za około $50 dol. austr. Również kurkuma o której wspomniałeś nie znalazła się na oryginalnej liście suplementów które zażywałeś. Czy dodałeś to niedawno oraz ile zażywasz?
parachuteZgadza się wszystko to co napisałeś poza tymi suplementami wypisanymi w moim oryginalnym poście są to tylko te które minimalizowały ryzyko neuropatii. Pełna lista znajduje się poniżej. Nigdy nie zażywałem chemii.
Jeśli nie masz nic przeciwko to jaka jest jej waga? Lub proponowana dawka w mg/kg?
Uważam, że EPA i DHA są krytycznie ważnymi dodatkami. Zażywałem CoQ10 przez okres 3 lub 4 lat. Śledziłem prędkość PSA w nawiązaniu do suplementów i zdecydowałem, że prostota jest dobra. Niedawno zaprzestałem zażywać CoQ10, aczkolwiek będę musiał jeszcze raz rozważyć tą decyzję.
Zażywałem kurkumę przez około trzy lata. Aczkolwiek kiedy publikacja molekularno – onkologiczna wykazała, o jej potencjalnej efektywności jako dodatku do chemii stał się to poważny dodatek, przestawiłem się na wersję 7 razy mocniejszą na miligram i zwiększyłem dawkę z jednej kapsułki na dzień do 8.
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements ... cumin.htmlMoje spożycie kofeiny wynosi około 1000mg na dzień już od dłuższego czasu.
Dider wspomina o procesie zapalnym i sądzę, że odgrywa on rolę w etiologii i postępie. Miałem bardzo poważne zapalenie stawów oraz BPH wiele lat przed moją diagnozą nowotworu prostaty. Przesadziłem z NSAID przez co spowodowałem uszkodzenie podszewki żołądka. Co niesamowite produkt ziołowy Zyflamend całkowicie ulżył mi w bólu stawów oraz uporał się z sztywnością przy braku jakichkolwiek efektów ubocznych. Ten produkt firmy non-Rx „wykazuje właściwości przeciw rozrostowe, przeciw zapalne, anty oksydacyjne, antyangiogenne, oraz apoptyczne; inhibituje on aktywator receptora NF-kappa B indukowana ligandowo osteoklastogeneza, tłumiła indukowaną inwazyjność czynnika martwicy nowotworów, TNF i podwyższała cytotoksyczność indukowaną przez TNF oraz te chemioterapeutyki które wymagały aktywacji NF-kappa B.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... s=17516865zobaczcie również:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... s=17218785http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... s=17351029kończąc, mam nadzieje, że zauważyliście dziś ten wspaniały raport:
http://www.thedcasite.com/Tim_McGough_l ... _case.html5-Loxin: 75gram, rano
7-HRM Ligniny Swansona 40 mg: jedna rano i wieczorem
Acetyl-L-Karnityna LEF: jedna rano
B 12 Podjęzykowo 3000 mikro gr: jedna rano i wieczorem
Benfothiamina 250mg: dwa rano i wieczorem
Bone-UP Jarrow: jedna przed snem
Capsibiol-T zielona herbata i kapsaicyna: rano dwie, jedna wieczorem
Karnityna: 1400mg: jedna rano i wieczorem
Citrus Pectin Fractionated: 1 łyżka stołowa rano na pusty żołądek
Witamina B kompleks: LEF jedna rano i wieczorem
Kurkuma, LEF
Super Bio 400mg 7x absorpcja cztery rano i wieczorem
D3 10 000 j.m./na dzień: pięć rano i wieczorem
DHA Jarrow Max 600mg: jedna rano i wieczoremg
EPA – Nordic Naturals 1gram
Ekstrakt z zielonej herbaty 725mg: jedna rano i wieczorem
Magnesium Glycinate 200mg: jedna rano i wieczorem
Melatonina 40mg: wieczorem
Multiwitamina bez żelaza i miedzi: jedna rano
Ekstrat z granata 500mg, jedna rano i wieczorem
Kwercetyna 500mg, jedna rano i wieczorem
Kwas R Alfa Liponowy 500, jedna rano i wieczorem
SAMe 400mg, dwie rano i wieczorem
Se-Methyl-Selenocysteine 200 mikrogramów, jedna rano
Sylimarol 900mg, jedna rano
Stront 340mg, jedna przed snem
Zyflamend, duże kapsułki, jedna rano i wieczorem
MackPrzyjaciółka obecnie waży około 50kg lub coś poniżej. Było badanie w którym 3 kobiety z nowotworem piersi (wśród nich była jedna która miała przerzut do płuc) które jak się wydawały weszły w stan remisji podczas zażywania wysokich dawek Q10. Krytycy utrzymywali, że badania były nie wiarygodne , ponieważ również zażywały chemię wraz z innymi suplementami. Nikomu udało się powtórzyć tego wczesnego badania. Inne badania wskazują, że u kobiet z nowotworem piersi mają niski poziom Q10 i wydaje się że nie jest on toksyczny w wysokich dawkach, przez co może być wart wypróbowania.
Prawdopodobnie mógłbyś zrezygnować z kilku suplementów bez wpływu na wyniki, ale skoro działa, to po co ryzykować? Mam nadzieje, że znokautuje to nowotwór prostaty. Zastanawiam się czy EPA i DHA poza swoimi przeciw zapalnymi właściwościami wspierają przywracanie poziomu kardiolipin? Będę musiał poszukać informacji na ten temat.
Dobrze wiedzieć, lubię kurkumę ale nie tak bardzo!
Bazylia azjatycka:
Kurkuma:
Imbir:
Zielona herbata:
Rozmaryn:
Hu Zhang:
Chinese Goldthread i berberys pospolity:
Oregano:
Scutellaria:
Czytałem wątek odnośnie Tim’a McGough’a
Martwi mnie, że badania kliniczne nad DCA mogą się nie powieść, ponieważ pac jęci będą instruowani, aby nie zawyżać dodatkowych suplementów które zwiększają jego efektywność ponieważ mogły by zatrzeć wyniki. Myśląc o tym, z stało się jakby jasne dla mnie dlaczego, leki testowane na myszach rutynowo lecza nowotwory a nie udaje im się w czasie badań na ludziach. Mysz jest młoda i zdrowa przynajmniej do czasu kiedy zostaną przeczepione do nich komórki ludzkich guzów. Nowotwory wtedy przejmują kontrole nad ich organizmem, rosną i ostatecznie zabijają mysz. Leki mogą działać, ponieważ podstawowy system w komórce nadal jest ok, ścieżki apoptyczne nietchnięte, lipidy w normie itp. Kiedy prowadzi się badania kliniczne na ludziach, zazwyczaj tych którym nie daje się już żadnych nadziei ich system już jest upośledzony co mogło właśnie doprowadzić do powstania guza. Proces zapalny, hyperlipidemia, wysoki poziom insuliny, glukozy itp. Nie badają już tego samego. Równoważne (niemoralne) badanie polegało by na przeszczepieniu guzów do zdrowego 22 letniego w kwiecie wieku człowieka i próbowanie wyleczanie. Tak tylko rozmyślam…
SandraTaka notka odnośnie dlaczego u myszy da się tak łatwo wyleczyć nowotwór…
„Odnośnie użycia myszy lub szczurów jako eksperymentalnych modeli dla chemioterapii nowotworów, największym problemem jest nieprawdopodobna możliwość detoksyfikacje. W porównaniu z ludzkimi ich wątroba oraz nerki są potężnymi organami. Jest tak ponieważ ich podstawowe tępo metaboliczne jest od 8 do 10 razy wyższe niż u ludzi. Kolejnym dużym problemem to przekłamania wyników i wniosków odnośnie rozmiaru guza jako współczynnika masy ciała mianowicie dystrybucja leku do guza oraz reszty ciała. U myszy która waży około 25 gramów, najmniejszy namacalny guz ma 250mg (ledwie zauważalny). To by reprezentowało współczynnik guza do masy ciała 1/100, dla człowieka był by to ogromny wynik, nie spotykany po chirurgicznej resekcji. Przez co dystrybucja leku pomiędzy guzem a resztą ciała - zakładając, że nie występuje szczególna koncentracja w określonej części ciała – by promowała ona guza. Co znaczy, że u myszy więcej leku by się akumulowało w rejonie guza w przeciwieństwie do człowieka. Relatywny rozmiar guza do guza nie wpływa na aktywacje działanie leku na komórki guza.”
SandraTaka notka na marginesie odnośnie kwasu liponowego, znalazłam coś co może być świetnym zasobem informacji na jego temat, bardzo obszernych fragmentów.
Kwas Liponowy: Produkcja energii, działanie przeciw utleniające oraz wpływ zdrowotny
Mulchand S. Patel and Lester Packer
http://books.google.com/books?id=XmxJS2 ... ry_r&cad=0Nie wiem dlaczego kwas Liponowy działa z DCA, ale jako odniesienie podam linka do informacji na temat patentu:
http://www.thedcasite.com/alpha_lipoic_ ... d_dca.htmloraz dlaczego używać kwasu R (+) alfa liponowego:
http://www.r-lipoic.com/Znalazłam również informacje, że Dr. Bergson otrzymał fantastyczne wyniki w używaniu kwasu alfa liponowego i LDN w leczeniu nowotworu trzustki:
http://www.thedcasite.com/Library/Berks ... cancer.pdfdidierphmartinZgadzam się z pierwszym wnioskiem. Zażywanie kwasu liponowego, silnego anty utleniacza może dać efekt przeciwny do oczekiwanego.
Muszę pomyśleć nad tym calcium ponieważ, są przeciwstawne badania na ten temat. Muszę to uporządkować.
Sugeruję wysokie dawki suplementów EPA/DHA. Coś około 10gramów EPA i 10 gramów DHA na dzień. Najlepszym wyjściem jest powolne zwiększanie suplementów z omega3. Obecnie najlepszy suplement jaki udało mi się znaleźć to medOmega od Carlson’a zawierający 1200mg na łyżeczkę od herbaty DHA jak i EPA. Przez co łyżka stołowa dawała by 3600mg EPA i DHA. Łyżka stołowa tego preparatu może być zażywana bez problemu przed posiłkami. Więc trik będzie polegał na tym, żeby rozpocząć zażywanie łyżki stołowej na dzień i następnie powoli zwiększać dawkowanie. Jak zostało to udokumentowane w serii badań (można zobaczyć na pubmed) EPA stymuluje produkcję prostaglandyny przeciw zapalnej. Z drugiej strony DHA działa na jakieś ścieżki apoptozy. EPA również zmienia skład membrany komórkowej i dodana elastyczność membrany będzie ułatwiać pracę receptorom. Kilka ostatnich badań w szczególności oraz te które będzie dopiero opublikowane przez Dr Pardini z uniwersytetu w Newadzie, pokazują, że efektywność chemioterapii jest zwiększona i powoduje że komórka jest mniej odporna na jej działanie. Oznacza to, że wysoka dawka omega poprzez zmianę membran komórkowych powoduję odbiór niektórych leków szczególnie DCA, jest bardzie aktywny. Nie powinniśmy zapominać, że mitochondria mają również membranę zewnętrzną podobną do membrany
komórkowej i dodana elastyczność membrany ułatwi pracę receptorowi pyruvate.
Kolejnym celem jest zredukowanie do absolutnego minimum spożywanie omega 5. Omega 6 jest prekursorem kwasu arachidonowego który jest prekursorem pro zapalnej prostaglandyny.
W styczniowym wydaniu Nature z tego (2009) roku, można przeczytać na temat propozycji dodania nowej właściwości do słynnych 6 cech charakterystycznych nowotworów. Ostatnia która ma być dodana jest mikro środowisko zapalne. Te środowisko jest potrzebne większości komórek nowotworowych by zapewnić im wzrost. Wszystko co mogło by modulować mikro środowisko zapalne zmniejszy oporność komórek guza.
Didier PH Martin, PhD.
DidierphmartinZwiązek pomiędzy acetyl-L-cysteine, DCA a kwasem Liponowym nie jest tak oczywisty. Musze jeszcze raz przejrzeć literaturę. Może tutaj interakcja wszystkich tych elementów nie angażuje reaktywnych form tleny (ROS) by wytworzyć apoptozę, ale inne ścieżki. Pytaniem nie jest tylko interakcja ale również dawkowanie kwasu liponowego. Więc niektóre z postów Sandry wprowadziły wątpliwości do moich pierwszych konkluzji.
Didier PH Martin, PhD.
DidierphmartinJeszcze raz zastanawiając się nad acetyl -L-karnitynią, może ona wchodzić w synergię z DCA za pośrednictwem zupełnie innej ścieżki. Jak wiemy większość komórek guza funkcjonuje dzięki glikolizie beztlenowej. Celem DCA jest reaktywowanie pełnego przetwarzania glukozy. Aczkolwiek komórki również zależą od lipidów lub białek jako paliwa mitochondrialnego. Acetyl-L-karnityna działa na drugiej ścieżce energetycznej poprzez „podkręcanie” użycia lipidów dla beta oksydacji. Sandra wspomniała o tym linku (
http://www.stanford.edu/group/hopes/tre ... er/j6.html)
Objaśniający ścieżkę metaboliczną acetyl karnityny.
Próbowałem znaleźć by móc dać ci odnośnik do zrozumienia drugiej ścieżki energetycznej opartej na lipidach i byłem zszokowany faktem, że większość z nich ilustruje tylko ścieżkę glikolizy. Wydaje się, że jesteśmy społeczeństwem które ma obsesje na punkcie glukozy
Sądzę, że muszę prześledzić związek EPA/DHA z acetyl-L-karnityną. Może na coś wpadłeś. Może to być potencjalna druga ścieżka aktywacji ospałych mitochondriów komórek guzowych.
Didier PH Martin, PhD.
MackA może to:
http://www.jlr.org/cgi/content/full/39/8/1583„Komórki wzbogacone kwasem dokozaheksaenowym, zwiększały potencjał mitochondrialny i produkowały 5 razy więcej komórkowych utleniaczy niż komórki wzbogacone o inny kwas tłuszczowy. Produkcja utleniaczy w komórkach HT-29 wzbogaconych kwasem tłuszczowym nie była skorelowana ze stopniem nie nasycenia dla wszystkich kwasów tłuszczowych membrany. Aczkolwiek występowała silna korelacja pomiędzy stopniem kwasów tłuszczowych kardiolipin, krytyczna fosfolipidowa membrana perymitochondrialna oraz anty oksydacyjna produkcja. Wiadome jest, że kardiolipinowa kompozycja acyl wpływa na aktywność kompleksu transportu elektronowego, efektu który może zwiększyć mitochondrialną produkcję utleniaczy. Kwas dokozaheksaenowy został wzbogacony do 48 mol% kwasów tłuszczowych obecnych w Ht-29 komórkach kardiolipin.
Wyniki te pokazują, że ważność składu acyl membran na potencjał mitochondrialny oraz produkcje utleniaczy w żywych komórkach. Dodatkowo wyniki sugerują, że kwas dokozaheksaenowy, zwiększa komórkową produkcje utleniaczy poprzez akumulowanie się w kardiolipinach, gdzie jego obecność podwyższa efektywność transportu elektronowego. —Watkins, S. M., L. C. Carter, i J. B. German. Kwas dokozaheksaenowy akumuluje się w kardiolipinach i zwiększa produkcję utleniaczy w komórkach HT-29 J. Lipid Res. 1998. 39: 1583–1588."
DidierphmartinŚwietny artykuł Antony! Przeczytałem co najmniej 5 razy, żeby się upewnić, ze dobrze zrozumiałem.
Więc wygląda na to że komórki gruczolakoraka (1) potencjalnie mogą prowadzić do apoptozy z DHA. Jest to pierwszy dokument jaki napotkałem który opisuje lipidową zawartość kardiolipin oraz jego wpływowi na napięcie mitochondrialne. Dla mitochondriów które nadal mogą używać beta oksydacji, może to prowadzić do apoptozy nawet bez obecności innej ścieżki opartej na glukozie oraz tych które są reaktywowane przez DCA. Mogło by to także oznaczać, że DCA + DHA, może indukować apoptozę, przynajmniej w komórkach nowotworu II stopnia okrężnicy, takich jak HT-29.
Oznacza to także, że kilku mężczyzn przestrzegający diety Dr. Budwig bogatą w kwasy linolenowe, ale którzy mieli niską przemianę DHA (2,3) nie doświadczyli tych samych rezultatów jak kobiety (4). Dla tych mężczyzn, bardziej skoncentrowana forma DHA jest wymagana. Podobnie jak wysoka koncentracja Rybich suplementów EPA/DHA.
Mogło by to potencjalnie wyjaśnić dlaczego przypadek Dr. Pardini, opisujący historię 78 letniego mężczyzny który wszedł w remisje nowotworu płuca z użyciem wysokich dawek DHA. Po 4 latach, był w stanie zredukować ilość wielu guzów (5) prawie do zera. Zmarł 8 lat później (mając 86 lat wcześniej) z powodu naturalnej śmierci i nie z powodu guza lub jakichkolwiek przerzutów.
Pardini tak samo jak ja sądził, że DHA powodował redukcje guza z uwagi na utlenianie lipidów, ale bez bardziej szczegółowego mechanizmu. Dokument …………….
Wielkie dzięki Antony za tą perełkę. Nadal wykonuj wspaniała pracę kopacza i bądź skupiony na kardiolipinach.
Cheers
Didier PH Martin, PhD.
Referencje:
-----------
(1) HT-29 descriptions:
http://www.biotech.ist.unige.it/cldb/totcl5292.html(2) Budges & al. Eicosapentaenoic and docosapentaenoic acids are the principal products of alpha-linolenic acid metabolism in young men. Br J Nutr. 2002 Oct;88(4):355-63.
(3) ISSFAL Newsletter, Volume 14 Number 3, Winter 2007
(4) Budges & al (2003). Conversion of alpha-linolenic acid to eicosapentaenoic, docosapentaenoic and docosahexaenoic acids in young women. Br J Nutr. 2003 Nov;90(5) 93-4; discussion 994-5
(5)Pardini et al. Nutritional Intervention With Omega-3 Fatty Acids in a Case of Malignant Fibrous Histiocytoma of the lungs (ref:http://toosexyformyhair.com/nutritionandcancer-1.pdf)
DidierphmartinBadanie o którym wspomniałeś, jest interesujące z uwagi na szczegółowy opis reakcji in-vitro komórek mitochondrialnych na działanie DHA. Tutaj są kolejne dwa badania in-vivo które dają dodatkowe informację. W moim folderze z badaniami są to najlepsze ze wszystkich, są bez problemowo dostępne w Internecie:
a)
http://carcin.oxfordjournals.org/cgi/co ... type=HWCITb)
http://carcin.oxfordjournals.org/cgi/co ... type=HWCITWspominają o kwasie masłowym (butyrate) i jego lokalnym oddziaływaniu, z uwagi na jego naturalną produkcję przez jakąś bakterię z ich metabolizmu pektyn i polisacharydów (włókna) ale możemy wnioskować, że to działanie może być także gdziekolwiek indziej z maślanem sodu i DHA. Stąd nie może być ograniczone tylko do komórek guza okrężnicy.
Didier PH Martin, PhD.
SandraJim także, cytuje kilka linków na temat DHA, można je zobaczyć tutaj:
http://www.thedcasite.com/Omega3/Omega3.htmli kwas masłowy:
http://www.thedcasite.com/Butyrate.html billnTutaj jest trochę ciekawych informacji na temat Seryny:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Proteazy_serynowehttp://en.wikipedia.org/wiki/SerpinSerpinA9 (Centerin) wydaje się być połączona z chłoniakami złośliwymi.
Wydaje się, że te seryny, występują w większości żywych organizmach, od roślin przez wirusy, grzyby aż po ludzi, a jedną z ich zadań jest zaangażowanie w geny supresorowe (maspin) – sądzę, że tyczy się to także p53?
MackDzięki Sandra i Didler. Wydaję się, że DHA powinno być zdecydowanie dodane do arsenału. Poza jego możliwością do zwiększania utleniania wewnątrz kardiolipin i indukuje apoptozę, ma to także coś wspólnego z zapasami Ca2+wewnątrz mitochondriów, którego uwolnienie napędza śmierć komórki. Nie jestem pewien czy EPA dodaje także cokolwiek do apoptozy.
Co ciekawe, trafiłem na badania które wskazywały, że uwalnianie Ca2+ z lizosomów jest tym co napędza wyrzut fosfatydyloseryny z komórki i powoduje dalsze pochłonięcie umierającej komórki przez system immunologiczny, oddzielny mechanizm wypuszczania Ca2+ z mitochondriów oraz śmierć komórki. Może przyjrzę się bliżej temu mechanizmowi. Umożliwienie systemowi immunologicznemu zbliżenie się do zbitek komórek guza może być dobrą rzeczą.
Byłem także zainteresowany notatką w historii Tim’a odnośnie chłoniaka, jego ciśnienie krwi wydaje się wzrastać wraz z kontynuacją użycia DCA. Czy jest to zanotowany częsty efekt uboczny DCA, przy tych dawkach? Jeśli tak trzeba by to obserwować i Ew. rozważyć jakąś korekcję w szczególności jeśli są używane blokery kanałów wapniowych do obniżenia ciśnienia co może mieć negatywny wpływ na apoptozę. Podczas gdy guzy są naszym głównym zmartwieniem, nie chcemy żadnych efektów ubocznych w postaci wysokiego ciśnienia które którego korekcja mogła by niwelować efektywne działanie DCA. Być może jest potrzebne zarządzanie dawkowaniem DCA po remisji, tak by było ono niższe niż podczas leczenia i nie powodowało by to wysokiego ciśnienia.
SandraMack, czy mógłbyś podać link do badania do którego się odnosisz? Brzmi to fascynująco!
Blokery kanałów wapniowych są często używane do omijania lekooporności, zobacz ten link na temat Werapamilu:
http://apoptoza.info/werapamil-i-indole ... #werapamilMagnez jest również blokerem kanałów wapniowych:
http://hyper.ahajournals.org/cgi/content/full/44/6/897MackWydaje mi się, że jest o tym mowa w badaniu z 9 stycznia:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1912 ... d_RVDocSum„Cechą charakterystyczną komórek apoptycznych jest pojawianie zależne od CA2+
fosfatydyloseryny (PS) na powieszeni komórki jako wynik redystrybucji z przestrzeni perymitochondrialnej do zewnętrznej błony komórkowej. Wiadomo, że Retikulum endoplazmatyczne (ER) oraz mitochondrialne Ca2+ uczestniczą w apoptozie, ich rola w uzewnętrznieniu PS nie została ustalona. W tym badaniu, kilka organelo specyficznych fluoroscencyjnych markerów i ca2+ czułych próbników zostało użytych do zidentyfikowania źródła Ca2+, krytycznego do uzewnętrznienia PS. Poprzez wykorzystanie Rhod-2AM, fluoroscencyjnie oznaczana wysoko molekularna waga destran oraz Calcium Green 1, przedstawiliśmy dowód, że lizosomy odpowiadają na stymulacje apoptyczną poprzez uwolnienie ich luminalowe ca2+ do cytoplazmy. Komórki leczone inhibitorem fosfolipazy cytozynowej A2, cPLAa, nie wpływały na aktywacje Kaspaz, ale wykazywał znaczący spadek w uwalnianiu lizosomalnego Ca2+ oraz uzewnętrznienia PS w odpowiedzi na stymulacje apoptyczną. Podobnie, komórki z niedoborem lizosomalnego Ca2+, uległy programowalnej śmierci komórki jednak nie udało się im uzewnętrznić PS. Dane te wskazują, że podczas gdy uwolnienie Ca2+ z wewnątrz komórkowych organelli do cytoplazmy jest adekwatne dla apoptozy, uwolnienie Ca2+ z lizosomów jest krytyczna dla uzewnętrzniania PS.”
Zasadniczo, śmierć komórki jest wyzwalana przez uwolnienie ca2+ z mitochondriów ale zachęcanie odpowiedzi immunologicznej by pochłonąć komórki nowotworowe wydaje się wymagać uwolnienia Ca2+ z lizosomów wypychając PS przez membranę zewnętrzną. (…)
(…)
Odnośnie blokera kanałów wapniowych – werapamilu, który zapobiega chemo oporności, sądzę, że jest to inna reakcja która wydaje się mi niezgodne z intuicją. Na przykład w tym badaniu
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1033 ... d_RVDocSum„Zostało wykazane w literaturze, że apoptoza jest formą śmierci komórki która ma miejsce w komórkach nabłonkowych kanalików nerkowych podczas fazy następstwa po krótkich okresach zwężenia tętnic. W obecnym badaniu apoptoza była badana w szczurzej nerce podczas pierwszych 24 godzin po 30 minutowym zwężeniu tętnic apoptoza była tłumiona poprzez podawanie brokerów kanałów wapnia, Werapamil, Bepridil, Nifedipin i Sensit. Apoptoza była obserwowana w komórkach kanalików nerkowych dwie godziny po rozpoczęciu hamowania i osiągnęła poziom maksymalny w szóstej godzinie. Wszystkie wspomniane powyżej blokery kanałów wapnia zmniejszyła pojawienie się i rozmiar apoptozy.”
Oczywiście miało to miejsce po niedokrwieniu. Być może apoptoza wyzwalana niedoborem tlenu odbywa się na innej ścieżce niż ma to miejsce w przypadku apoptozy indukowanej mitochondrialnie po aktywacji za pomocą DCA. Zawsze dowody mają pierwszeństwo przed teorią.